?

Log in

No account? Create an account
Хуэльф
Непрямая работа с реальностью
browse
my journal
Ноябрь 2019
 

yatsutko
Date: 2008-02-11 11:24
Subject: Линукс-враки
Security: Public
Линукс фрики

а) ВРУТ:

Они говорят, что Линукс стал дружественнее. Они говорят это уже лет десять. КДЕ, говорят они, внешне практически не отличается от десктопа Виндовз. Верно, но это только половина правды. Вторая половина состоит в том, что на фоне этой внешности вам придется почти всё время держать открытой консоль, вечно искать в разных манах, хауту, на форумах и т.п. разные команды, ключи, параметры и т.п. При этом половина манов и хауту будет на английском или, как минимум, будет предполагать, что вы уже частично в курсе вопроса, а на форумах вы найдёте больше вопрошающих, чем отвечающих. Более того, время от времени вы будете выяснять, что оказывается, чтобы сделать то-то и то-то, вам нужен некий пакет, которого в вашем дистрибутиве нет. Есть исходники в сети, их можно будто бы скомпилировать, но вы никогда этого не делали. Более того, у вас и компиляторов нет, потому что вы не ставили себе средства разработчика (потому что вы не разработчик, ага). Можно скачать бинарник из какого-нибудь самодеятельного репозитария, но тогда будьте готовы к конфликту пакетов из-за которого у вас может перестать работать всё, что угодно, вплоть до всего KDE целиком, например.

Они говорят, что под Линукс есть достаточное количество программ для полноценной работы. Во всяком случае - для домашнего использования. Например, что есть достаточное количество нормальных ICQ-клиентов. Это тоже неправда. И не надо мне рассказывать про гайм. Единственный нормальный гайм - это адиум под МакОсь Хы. Когда речь заходит о работе с изображениями, всегда говорят про гимп. Он, добавляют, не хуже фотошопа. Пиздёж. Он НАМНОГО хуже фотошопа. Даже многие из тех возможностей, что реализованы в обоих этих пакетах, в гимпе реализованы хуже. Многих же просто нет. "К гимпу можно подключить фильтры и плагины от фотошопа", - говорят они. Тут не спорю. Можно. Но зачем? То есть, если для вас обработка фотографии заключается в применении к ней разнообразных фильтров и плагинов, то всё хорошо, но это нужно далеко не всем. В гимпе, говорят, есть лисп. Пиши себе любую опцию и пользуйся. Нах. Я не умею и не хочу писать никакие опции. Я хочу обрабатывать фотографию.

Про вёрстку в постскрипт я даже говорить не буду. Это просто не смешно, простите.

Ну, с браузерами под линуксом всё в порядке, это правда. То, что под него нет интернет-эксплорера, только к лучшему.
Опен офис тоже во многом не хуже МС офиса. Для меня. Хотя те, кто использует возможности того же мс офиса на полную катушку, говорят, что это не совсем так. Ну да ладно.

Игрушки. "Сотни интереснейших игр бля-бля-бля" - сказано в сопроводиловке ко многим линукс-дистрибутивам. Четырежды пиздёж. Если только пятнашки, лайнс, восемнадцать видов тетриса, пасьянс маджонг, пара сверхдоисторических стрелялок (из тех, что помещались на один флопик вдесятером) и морально устаревшая (и усложненная делением на сервер/клиент) фрицив не являются для вас интересными играми.

Да, существуют пакеты, с помощью которых можно запустить и навроченные виндовые игры. Но они не входят в дистрибутив, часто платные, не гарантируют запуска всех игр да и вообще могут к вам не встать.

Они говорят, что Линукс намного стабильнее виндоуз. Ну не знаю. Если речь идёт о сравнении отстроенной конфигурации линукс на сервере, которая жужжит себе и которуюникто особо не трогает, и, скажем, о виндоуз'95, то это, конечно, правда. Домашняя линукс-машина в умелых руках тоже, возможно, работает хорошо. Но пока ваши руки станут умелыми, вы сами будете всё гробить и ронять гораздо чаще, чем в привычной вам виндоуз (или даже - вот ведь парадокс! - в непривычной вам МакОС).

Они говорят, что вот в данном конкретном дистре уж точно всё нормально в русским языком! Но всё равно будьте готовы к тому, что у вас или в мессенджере вдруг вылезут кракозяблы, или в каком-нибудь очень нужном именно сейчас пакете все менюшки окажутся из вопросительных знаков или знаков подчеркивания. Тут они вам скажут, что надо было пользоваться английским интерфейсом. На всякий случай.

б) заблуждаются и вводят в заблуждение других:

Есть много популярных текстов о том, как линуксоид пытался перейти на виндоуз и как там всё глючило, выёбывалось и ело москъ. Результатом каждого такого текста является вывод о рульности линукса и суксьности виндовза. Но этот вывод - ошибочный.
Например, такой вот эспериментатор пишет: "Установщик ставит целые группы компонентов сам, не давая возможности посмотреть, что именно я ставлю. В линуксе не так". Да хуй там. В линуксах тоже бывают графические установщики, которые спрашивают: "Поставить программы для работы с зелёной хуйнёй?" Можно ответить только да или нет. А какие именно там программы, непонятно. Нет, конечно, можно ставить попакетно, но начинающему юзеру, во-первых, названия этих пакетов ничего не скажут, во-вторых, можно пропустить что-нибудь важное. А опытному-то, говорят, говорят! А в винде, мол, и опытный выбора особенно лишён. Тоже пиздёж. Потому что опытный, во-первых, знает, что именно входит в комплект под каждой птичкой, а во-вторых, никто не мешает ему тупо распаковать кабы и вручную дораскидать их по папкам, что иногда и делается.
Жалуются, что винда не предлагает особенно выбирать из разных фс. Ну ёпта. Некоторые дистрибутивы линукс при установке не предлагают выбора даже из двух, и чё? Да и мне, честно говоря, кажется, что выбор из десятка фс, это больше шашечки, чем ехать.
Начинают сетовать, что, мол, нет привычных им команд и программ, а некоторые неожиданным образом отличаются на одну букву. Им кажется, что это недостаток. Охуеть, да. Когда после винды вламываешься в линух, там тоже нет нихуя знакомого. Но это не недостаток, нет. Это тебе поле для изучения и саморазвития. Соси.
И, наконец, сетуют, что у них всё падает, вплоть до хуя и настроения. И это тоже вина виндоуза. А вот у меня почему-то в ХП ничего не падает вообще. А вот в линуксе - то и дело. Это вина линукса? Почему-то линукс-фрикам не приходит в голову, что виндоуз - тоже требует изучения, навыка и т.п. Что оно у них валится именно потому, что они сами его валят своими неумелыми действиями. И точно так же будет валиться линукс у стремительно перешедшего на него с виндов.

А уж "юморески" о виндоуз как самой худшей системе в мире - это вообще жлобство. Чаще всего их сочиняют те, кто держит на винте две системы и сидит в линуксе только ради ощущения собственной крутости, а когда что-то нужно в самом деле сделать, воровато оглядываются и перегружаются в ХП. Это они в своё время, когда я не мог настроить pptp под альтом, советовали мне не париться и, когда нужен инет, перегружаться в винды. Имя вам лицемеры и пидарасы.

Подытожу. Я вовсе не являюсь противником линукса. Даже наоборот, наверное. Я являюсь противником лжи, лицемерия и сектантства. Не ведитесь, в общем, дорогие и прочие, на враньё и, выбирая линукс, знайте, что вас на самом деле ожидает.

Типа вот.

Я, собственно, несколько раз уже пробовал, но уже два года снова в виндах. Возможно, буду пробовать ещё. Но с открытыми глазами, ага.

UPD. И ещё два слова о романтиках.

То и дело в Сети появляются радостные отчёты (сам грешил) типа: "Позавчера поставил линукс. Всё дико круто и замечательно. В виндоуз не вернусь никогда, потому что тут всё как в виндоуз, только интереснее". Не ведитесь на это. Ключевое слово в таком сообщении - "позавчера". Во-первых, за два дня все проблемы просто не успели выползти на поверхность, во-вторых - элементарный кайф от новизны. Даже необходимость то и дело шариться по всей сети в поисках решения наиэлементарнейшей задачи поперву прёт вкайф, потому что кажется, мол, вот, образовываюсь, вся фигня. Но время и возможность для таких штудий есть далеко не всегда. Почитайте лучше диалоги давних и привычных линуксоидов. Вот им действительно вкайф и они, возможно, действительно никогда не вернутся в виндовз, но обратите внимание на их лексикон: вы должны будете овладеть им столь же свободно. Иначе никакого вам не будет кайфа, а, противу того, одни зихера. Вы к этому готовы - тогда вперед. А сказки не будет.
Post A Comment | 1337 Comments | | Пожаловаться | Ссылка






Страница 1 из 12
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>
garber_m
User: garber_m
Date: 2008-02-11 10:39
Subject: (без темы)
Пару дней назад упала винда, несильно так упала - перестала графический драйвер воспринимать вообще и ответом был чёрный экран. Восстанавливать винду меня откровенно заломало. А вот, буквально позавчера поставил Кубунту.
Да, настроил кодировки, да, посидел немного за строкой, да, покачал пакеты. На винду нет возвращаться никакого желания. Абсолютно.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2008-02-11 10:41
Subject: (без темы)
> А вот, буквально позавчера поставил Кубунту.
> На винду нет возвращаться никакого желания.

Ключевое слово здесь "позавчера".
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



User: ex_stormshi
Date: 2008-02-11 10:39
Subject: (без темы)
Ну, учитывая то, что многие слова в этом тексте я вообще не понял, линукс тем более не для меня
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: ru_org_linux
Date: 2008-02-12 13:57
Subject: Ах ты пидор!
Таких как ты надо лечить!
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



User: perkylibertine
Date: 2008-02-11 10:40
Subject: (без темы)
это в мемориз, ППКС, простовточкусказано и все такое. линукс - не домашняя операционная система.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



yatsutko: zakompami2
User: yatsutko
Date: 2008-02-11 10:42
Subject: (без темы)
Keyword:zakompami2
Ответ неверный. Она вполне может быть и домашней. Просто, она такая, как есть, а не такая, за какую её многие пытаются выдать.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



User: ex_gregbg715
Date: 2008-02-11 10:41
Subject: (без темы)
Согласен, что по части «рюшечек-оборочек» Линукс находится в состоянии «всего дохуя, но ничего до конца не доведено», см. Гном, КДЕ и т.д.

С другой стороны, мне нужно дофига считать, с самыми разными библиотеками типа ЛАПАКа, FFTW и т.д. Они были изначально писаны под *никс системы и собирать их в Microsoft Visual Studio я заебусь. Ну и плюс стоимость средств разработки в Windows очень велика.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2008-02-11 10:44
Subject: (без темы)
> в состоянии «всего дохуя, но ничего до конца не доведено»

очень верно, да. именно так.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



(без темы) - (Анонимно)
User: yatsutko
Date: 2008-02-11 10:49
Subject: (без темы)
да не за что. вы-то сами, небось, всё это знаете.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



Hekto G0blin
User: g0blin
Date: 2008-02-11 10:55
Subject: (без темы)
OO Calc намного хуже MS Excel, говорю как человек много работающий с экселем и нежно его любящий (начиная с версии 2.0, когда были только отдельные листы, которые нельзя было объеденить в книгу). К примеру в ОО Калке абсолютно уебанская система работы с графиками - нельзя добавить тренд скользящей средней, не улавливает что по оси Х идут даты, очень трудно совместить два типа графиков (например, столбиковую диаграму и график), да и вообще графики кривые выходят. Плюс нереализованы некоторые мелкие но приятные вещи Экселя -- по дефолту ctrl-d не заполняет вниз, paste as выёбывается дичайше. При этом на моём рабочем файле в полтора мегабайта ОО Калк откровенно притормаживает при вставке строчек (чего не делает Эксель 2002 на той же машине). Из плюсов -- ОО Калк спокойно всосал написаные в Экселе макросы и нормально их исполнил. Размер файлов у ОО Калка получается несколько меньше, чему Экселя.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



将軍
User: shogun_kub
Date: 2008-02-11 11:02
Subject: (без темы)
> Из плюсов -- ОО Калк спокойно всосал написаные в Экселе макросы и нормально их исполнил.
Фига себе новости... На каждом столбе написано, что макросы МС офиса и макросы ОО не совместимы... Или это уже уставешая инфа?
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



将軍
User: shogun_kub
Date: 2008-02-11 10:56
Subject: (без темы)
Ой, сколько букв :) Давно уже в холивары не ввязываюсь, у меня стоит на на десктопе и на ноуте 2 системы, и там и там работает то, что мне нужно. И плевать с высокой колокольни на фанатов чего бы то ни было - хоть винды, хоть линукса, хоть макоси, хоть OS/2.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2008-02-11 11:20
Subject: (без темы)
Речь не о холиварах. Я не говорю, что что-то лучше, а что-то хуже. Я против распространения лжи всего-навсего.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



проп
User: stunned_guy
Date: 2008-02-11 11:29
Subject: (без темы)
если человек долбоёб, то ему и в макосе будет неуютно.

а над статьёй поржал, ага
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



проп
User: stunned_guy
Date: 2008-02-11 11:30
Subject: (без темы)
s/статьёй/постом/
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Технический сказочник
User: olegart
Date: 2008-02-11 11:35
Subject: (без темы)
Опен офис тоже во многом не хуже МС офиса. Для меня. Хотя те, кто использует возможности того же мс офиса на полную катушку, говорят, что это не совсем так

Да даже и не на полную катушку. Для меня, например, OOo непригоден тем, что его Calc не умеет делать кернинг шрифтов на диаграммах — буквы слипаются. А мне эти диаграммы нужны в виде скриншотов, для статей, там слипающиеся буквы неприемлемы.

В общем, примерно как с GIMP'ом — теоретически похоже, на практике оказывается, что многое сделано хуже или не сделано вообще.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Павел
User: zencd
Date: 2008-02-14 12:23
Subject: (без темы)
Кёрнинг в ООо (Writer) отвратителен. Не побоюсь этих слов, хуже ещё не видел.

вот на Times New Roman 12-14px, или что там по умолчанию
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: ex_koka_ebok248
Date: 2008-02-11 12:08
Subject: (без темы)
Очень прикольно, что те, кто описан в посте сразу появились в комментах.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2008-02-11 12:12
Subject: (без темы)
На ловца и зверь бежит.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Господин Гексорал
User: megasnake
Date: 2008-02-11 12:42
Subject: (без темы)
очень интересно, давно хотел узнать, как все обстоит на самом деле, но поставить линукс руки не доходили. теперь, по всей видимости, и не дойдут.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Мишган
User: m_s
Date: 2008-02-11 12:55
Subject: (без темы)
тоже так думал. один раз дошли руки - на 5 минут хотел просто посмотреть на 3d десктоп (сейчас им не пользуюсь, не надо пинать). с тех пор не смог слезть. попробуйте ubuntu.

нечего Дениса слушать, его точка зрения не объективна. к тому же стара.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



Ilia
User: vex2k
Date: 2008-02-11 12:46
Subject: (без темы)
а) строго говоря они правы.

1) Линуха стали подружелюбей. Но нет передела совершенству как известно. Во первых поставить дистр по умолчанию сейчас сможет почти каждый чуть продвинутый пользователь. Во вторых нормальная поддержка русского языка это уже скорее правило нежели исключение.Необходимый минимальный функционал в линухе есть. И после установки средний пользователь (не программер\дизайнер а человек который использует комп для почты забирания отправления почты и просмотря виде\ фоток \ прослушивания мп3) может это все делать без изьебов. В винде большинство пользователей ничем кроме медиаплеера и не пользуются а из аськт стоит какое нибудь уебищный маилруагент. картинки так же смотрятся штатными средствами.


в винде так же можно поймать кракозябры если настроить раскладки криво )

с играми косяк. и это помоему одна из основных причин почему мало кто из молодежи будет сидеть в линухах постоянно. гики не в счет.

Для мелкого офиса с 1с и почтой и офисом вполне себе решение. Настроил и забыл. Впрочем с виндой точно так же.

б) винда меганадежная простая и удобная операционная система. Но сцуко платная и закрытая.

Кстати, на счет того что каких то функций не хватает в линуксовых прогах во первых это во многом дело привычки во вторых миллионов оплаченных человеко часов потраченных на создание и развитие софта. И за эти человеко часы обычно просят денег.

Т.е. хотите софт бесплатно - готовтесь к возможным проблемам. Никто обычно и не утверждает что линуха это во всех случах функциональней и удобней винды. Дешевле да, все остальное под вопросом.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Great Ball Of Fire
User: trankov
Date: 2008-02-11 13:11
Subject: (без темы)
Вот это вот «почти каждый чуть продвинутый пользователь» – изумительная конструкция. Очень точная.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Мишган
User: m_s
Date: 2008-02-11 12:52
Subject: (без темы)
Денис, ну если ты сам противник, то зачем же так врать и лицемерить? Про сектанство и прочее. За те два года, что ты сидишь на винде, вполне могло все измениться. Я сам сижу на линуксе уже год, и залез на него не потому что крутой или сектант, а потому что просто сел попробовать на пять минут, и понравилось. Понравилось настолько, что я теперь дома использую только линукс для всех задач. Только иногда гружусь в винду за любимыми игрушками. В остальном стабильность, удобство и все что угодно в линуксе лучше. В этом я убедился лично. А ты как хотел, если сама операционка обновляется раз в полгода (я сижу на убунту), а не годами как виндовс. И за эти два раза, когда резилили новую версию - изменения были ОГРОМНЫ. И icq клиенты есть нормальные, например, Kopete и все что угодно.

А то что ты кроешь GIMP, и прочее - это уже профессиональное, денис, за это НАДО ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ, и не надо пиздеть на бесплатный софт, сидя на ворованом фотошопе - купи коммерческие аналоги под линукс и убедись.

Про KDE в целом и кубунту в отдельности согласен - лажа какая-то.

upd: по поводу поддержки и русского - огромные комьюнити, которые всегда помогут. русский в убунту в порядке. а вот обучиться винде не легче чем линуксу. у кого комплексы перехода со старого на новое - это их проблемы. и это не значит, что новое - хуже.

в линуксе консолью пользовался только чтобы не тыкать всякие "пуск-администрация....", в поисках GUI аналогов.

Интерфейс абсолютно более френдли чем в винде. настраиваешь ВСЕ ЧТО УГОДНО КАК УГОДНО. И главное - огромная куча софта, который не надо воровать! и огромный выбор всего что угодно.

Только игры - вот в чем винда пока выигрывает. В остальном винда - прошлый век по сравнению с Линуксом. Даже для тупого юзера. Честного юзера, который ПЛАТИТ за софт, который ему нужен для РАБОТЫ.

Edited at 2008-02-11 13:03 (UTC)
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Great Ball Of Fire
User: trankov
Date: 2008-02-11 13:17
Subject: (без темы)
купи коммерческие аналоги под линукс и убедись

Какой коммерческий аналог Adobe Creative Studio есть под Linux?

настраиваешь ВСЕ ЧТО УГОДНО КАК УГОДНО

Вы всерьез считаете, что для рядового пользователя настраивать это удобство?

Честного юзера, который ПЛАТИТ за софт, который ему нужен для РАБОТЫ.

Да, это я вот такой юзер. Только я исходя из этой логики попробовал всё и выбрал Mac OS.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Great Ball Of Fire
User: trankov
Date: 2008-02-11 13:10
Subject: (без темы)
Самое главное – чего опенсорс-сообщество никогда не признает – они никогда не создадут ничего userfriendly, потому что весь их энтузиазм направлен на «ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ МОЩЬ». Мы дадим возможность, а люди сами сделают всё что им надо.

Люди же в результате плюют и идут покупают системы с НОРМАЛЬНЫМ графическим интерфейсом и НОРМАЛЬНЫМ набором п.о. Пример с Лиспом в Гимпе – замечательный.

Отвратительный GUI в Linux, отвратительные кривые плагины в Firefox, да хули там говорить – функционал ЖЖ достаточно посмотреть.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2008-02-11 13:21
Subject: (без темы)
Ну, в файрфокс есть далеко не только кривые плагины. Но файрфокс, слава богу, и не на одном далеко голом энтузиазме давно делается.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Musasy
User: musasy
Date: 2008-02-11 13:13
Subject: (без темы)
Линукс хорош там, где он хорош. Мне недавно пришла идея сделать домашний файлсервер. Была плата с древнющим целероном, и 163 метра памяти. Собрал на линуксе (ubuntu). Линукс на этой машине и не думеает тормозить. Представте, что было бы с виндой.
Другой плюс: сейчас эта машина стоит в уголке, в нее воткнут сетевой кабель и 220 вольт. Монитор-клавиатура-мышь не нужны, так как линуксу честно пофиг, где запущен терминал, функциональность не страдает.
При этом рабочая машина — WinXP ибо игры и та же верстка и посткскрипт.
Но секстантство и жречество имеет место, не вопрос.
Человеку же приятно считать ламерами всех, кто не знает команду ls -l в bash. Особенно, если человек — задрот.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Ilia
User: vex2k
Date: 2008-02-11 13:37
Subject: (без темы)
да нормально бы винда работала, хп в том числе. Хп, при урезке лишнего, отьедает 64 мб памяти где то. имхо линуха сильно лучше только в интернете. ну и если заморачиваться на лицензионном вопросе.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Страница 1 из 12
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>