?

Log in

No account? Create an account
Их нравы - Хуэльф — ЖЖ
Непрямая работа с реальностью
browse
my journal
Июль 2019
 

Date: 2009-12-16 21:17
Subject: Их нравы
Security: Public
Tags:школа
Очень многие школьники то и дело говорят что-нибудь подобное:

- Это, я не знаю, как делать, это трудно очень, я не понимаю. Вы мне дайте лучше что-нибудь просто переписать, а то я "пятёрку" хочу.

И если в самом деле, просто чтобы не бездельничали, даёшь им какое-нибудь самое примитивное задание, уровня начальной школы для идиотов, которое они делают с грехом пополам, они потом с воплями, с пеной у рта, прыжками и размахиванием руками требуют себе "пятёрку". Кричат: "Я же сделал! Всего две ошибки!" Даже браться при этом за что-то по программе, что-то, за что в самом деле стоило бы ставить оценку выше "тройки", отказываются. Нет, желание сделать поменьше, а получить побольше, понятно. Непонятно полное непонимание того, что и для того чтобы делать поменьше, а получать побольше, тоже надо что-то делать, проявлять хотя бы какую-то смекалку, что ли, а не только скандалить и истерить. Некоторые учителя, видимо, не выдерживают морального террора и в самом деле ставят "пятёрки". Иначе не могу объяснить, почему это продолжается изо дня в день.

Ещё многие дети постоянно торгуются:

- Если половину сделаю, четвёрку поставите? А если две трети?
- Если я на дополнительные приду, мне пятёрка будет?
- Если будет четвёрка, не ставьте в журнал, хорошо? А то я к доске не пойду...

Или даже так:

- А если я буду тихо сидеть, поставите мне хотя бы четвёрку?

Требуют себе немедленного наивысшего воздаяния за каждый кивок и каждый плевок. И делают это нагло, громко, визгливо, кто с улыбкой до ушей, кто с напускным выражением скорби и горести. Интересно, они родителей точно так же терроризируют? Им, наверное, дома за мытьё посуды и вынос мусорного ведра деньги платят? Кто-то же их к такому поведению приучил. Типа, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы перестало выть и колотить ногами по мебели. Отвратительно. Квалифицирую такое поведение школьников как терроризм.
Post A Comment | 53 Comments | | Ссылка






Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
2pig2
User: 2pig2
Date: 2009-12-16 18:29
Subject: (без темы)
Денис, готова подписаться под каждым словом. И именно поэтому никогда в жизни не полезу ни в педагогическую, ни в преподавательскую деятельность. Их же всех любить надо, и чувствовать, почему они так, а не иначе, и потихоньку выправлять, и вообще. Есть те, кому это дано. Педагоги от бога, люди, вызывающие мое восхищение и даже зависть. Мне бы со своими двоими разобраться, а у кого-то хватает души сразу наа пару сотен...
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



omkh
User: omkh
Date: 2009-12-16 18:36
Subject: (без темы)
Ну так многие и ставят оценки не за результат, а за усердие. В младших классах это, наверное, имеет смысл.

Имхо, торгашество при оценке работы тоже не так уж плохо, как кажется на первый взгляд.

> даёшь им какое-нибудь самое примитивное задание

А вы им давайте сложное, если простые не работают. Пусть помучаются =)
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2009-12-16 18:38
Subject: (без темы)
Сложные такие ученики просто не делают. Вообще. Складывают ручки, достают телефоны, включают музыку и начинают ей вслух подпевать дурным голосом.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



Злой гоблин, бессмысленный и беспощадный.
User: iq_21
Date: 2009-12-16 18:45
Subject: (без темы)
Денис,
я тоже преподаю (хоть и у значительно лучшего контингента)
и могу сказать: терроризируют тех, кто это позволяет и этому потакает.
Т.е. пытаются со всеми, но при твердом и последовательном "нет" быстро отстают.
Иногда нужно гаркнуть, на детей это производит впечатление.

Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2009-12-16 18:51
Subject: (без темы)
От меня они ровно это твёрдое последовательное "нет" и слышат. После играют в обиженных, швыряют на пол учебники и т.п. Потом успокаиваются, но только на пару уроков - затем снова начинаются истерики и торговля.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



Лана Кабаева
User: svetamax
Date: 2009-12-16 18:51
Subject: (без темы)
Значит они и дома такие.
Значит это с раннего детства.
Не люблю детей.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



a_n_d_r_u_s_h_a
User: a_n_d_r_u_s_h_a
Date: 2009-12-16 19:07
Subject: (без темы)
Вы рассказываете про одну крайность ( у меня такой подопечный, откуда такая меркантильность и цинизм при отличном воспитании в прекрасных детских домах - не знаю), но другая крайность
-то что требуют учителя в школе от ученика, который просто не готов к такой работе, тоже уродует.

Я работал с таким, циничным, человеком - он оказался отличным программистом, при абсолютной асоциальности - не смей управлять. И сейчас, через 10 лет, прекрасно социализировался, с прекрасным доходом в том числе...
Я понимаю, что вы работаете в классической школе, но в некоторых других проблемы бы с этими, свободно-циничными детьми будущего, просто бы не было. Да они отстали бы на годик, а через пару лет - догнали...
----------------
"Кто-то же их к такому поведению приучил." - отвечаю - Ваши учителя и их отчётная система. Получите!
Если ребёнок выйдет с неудом - кого по шапке надают?
Не дай бог мой просечёт - вот поизмывается-то...
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



radia_silence
User: radia_silence
Date: 2009-12-16 19:16
Subject: (без темы)
Эх, Денис... Потом эти дети вырастают и идут в институт, а затем начинают требовать зарплаты по 150 тыщ просто за то, что они есть.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Любопытный Скиф
User: scythean
Date: 2009-12-17 10:04
Subject: (без темы)
так в цивилизованных странах и создаётся средний класс!
бездельники-богачи приучаются делиться с подчинёнными, точно так же ничего не знающими и не умеющими, но способными бороться за свои материальные права!

Edited at 2009-12-17 10:06 (UTC)
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



kosmar
User: kosmar
Date: 2009-12-16 19:25
Subject: (без темы)
У меня дети тоже цыганят оценки, и я их тоже как-то напрягаю, чтобы поставить незаслуженную пятерку (или четверку). Но в последнюю неделю я решил проявить принцип - на контрольной практически не дал никому списывать, кто списывал в наглую - ставил тут же тройки.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Tranquilidad
User: aspida
Date: 2009-12-16 19:29
Subject: (без темы)
На ум приходит вариант сделать набор заданий на разные оценки — в смысле, сразу отметить, что вот за такие задания, сколько их ни наруби, выше четвёрки не получишь. Чтобы пять — хотя бы одно на пять. Не знаю, правда, насколько такое оправдано, но, кажется, что-то такое у нас в школе было.

_
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Стас Аллов
User: stas_allov
Date: 2009-12-18 07:13
Subject: Абсолютно не согласен
У нас в школе такого не было. А школа, в которой я учился была известна как очень хорошая - процент поступивших в ВУЗы с моей параллели - где-то 80-90. Причем школа не в Минске (я из Беларуси), и даже не в каком-нибудь областном центре...

Дык вот...

Чтобы много нарубить "заданий на четверку" - нужно их "решать не глядя".

Поясняю. Чтобы решить "задание на пятерку" - нужно владеть либо более широким спектром умений, чем "на четверку", либо владеть ими же, но на более высокой скорости.

Решение можно сравнить либо с лабиринтом, либо с извилистой дорогой, если представить каждое !!!возможное!!! действие как поворот.

Ладно, можно многое еще писать, но времени нет.

По итогу - все должны получать одинаковые наборы заданий, где будут "на три", "на четыре", "на пять". А там уж кто сколько каких решит.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Tin Omen
User: cackling
Date: 2009-12-16 19:40
Subject: (без темы)
Знаете, а ведь некоторые родители за работу по дому детям действительно платят, когда больше ничего не действует. Как-то раз общался с одной такой мамочкой, до сих пор как вспомню - выть хочется. Хотя черт его знает, может сейчас это нормально.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



(без темы) - (Анонимно)
User: yatsutko
Date: 2009-12-16 20:30
Subject: Re: Это не терроризм
> Тотальная неограниченная свобода.

Да вы что! Правда? А почему я не заметил?
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



The world's smallest large screen TV
User: phoonzang
Date: 2009-12-16 20:01
Subject: (без темы)
Я вспоминаю себя в начальной и средней школе — выполнение любого задания мне казалось огромной уступкой учителю или родителям, было такое ощущение, что я кусок себя им отдавал. При всем при том, что в начальной и средней школе мне естественные науки давались очень легко. Видимо поэтому выполнение «очевидного» задания не несло для меня лично никакого смысла.

Не знаю, наверное, не самое оптимальное воспитание отношения к труду плюс особенности характера.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2009-12-16 20:28
Subject: (без темы)
Я в школе оценки презирал. Задания выполнял, потому что понимал, что это необходимо для получения формального образования, документа о нём и т.п. Но считал при этом, что я умнее большинства учителей и что никто из них не достоин оценивать меня. При этом, правда, понимал, что у них такая работа, а потому не возмущался и не спорил. Посмеивался только иногда. Клянчить же и торговаться вообще считаю омерзительным по любому поводу. Я и на базаре-то никогда в жизни не торговался. Нравится цена - покупаю. Не нравится - молча иду дальше. Меня в этом смысле на одной из прежних работ всегда удивляли сообщения рекламщиков о рекламодателях - "Они просят у нас скидку 50%. Дадим?" Как это вообще - "просят скидку"? Я понимаю, можно предложить скидку, но просить? Дикость. По-моему, просить чего бы то ни было в жизни у посторонних людей (ну, кроме мелочей, типа передать солонку) вообще следует пореже - только когда совсем припрёт.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



Sulaka Savva
User: sulakasavva
Date: 2009-12-16 20:05
Subject: (без темы)
Вы все верно написали. Про детей. Это дети.
И это нормально для них.
Может быть не стоит работать в школе тогда?
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2009-12-16 20:14
Subject: (без темы)
Этим детям по 15-17 лет.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



Елизавета
User: beth4ever
Date: 2009-12-16 20:25
Subject: (без темы)
В моем классе было такое же. Выпрашивали пятерки, четверки, а еще заче-то умоляли впустить обратно в класс, когда их выгоняли.
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2009-12-16 20:29
Subject: (без темы)
> а еще заче-то умоляли впустить обратно в класс, когда их выгоняли.

Непостижимо.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка



Галина Григорьевна: милляр
User: tambov
Date: 2009-12-16 21:01
Subject: (без темы)
Keyword:милляр
они или не вполне нормальные, или просто неизвестно где учились до этого

*диалог за 7-10 дней до конца четверти
-ГГ, дайте мне что-нибудь написать, чтоб "4" вышло
(на "5" обычно не просят,соображают,что это вообще нонсенс)
даю маленький -восьмушку- листок бумаги: пиши , и с обеих сторон мелким почерком!
смеются


но чтоб истерики в 15-17 лет?
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



User: yatsutko
Date: 2009-12-16 21:16
Subject: (без темы)
Некоторые из них по нескольку лет вообще нигде не учились. Некоторые учились по году-два в школе русского языка (там учат только говорить и писать по-русски, никаких других предметов), некоторые учились в Казахстане, в Узбекистане, в Греции, в Латвии, в Молдавии. Истерики постоянно. И не только у них, у русских тоже.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ссылка | Развернуть



ologgka
User: ologgka
Date: 2009-12-16 23:44
Subject: (без темы)
Я помню, что меня бесили в детстве одноклассники, которые так делали. "Я тут, значит, домашку делала вместо телевизора, а они поныли и получили ту же пятерку, что и я?". Хотя, конечно, вашим "детишкам" психологически тяжелее, чем нам, всю жизнь проучившимся в одной-двух русских школах. Но и задания, должно быть, полегче?
Ответить | Ветвь дискуссии | Ссылка



Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>